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公民论坛:夏明:朝核危机必须通过美中俄三方协调来解决


各位听众:

近年来,朝鲜危机不断升级,随着平壤频繁的挑衅,国际社会相继出台了制裁措施。不过,种种制裁却未能效地制约金正恩政府。今年以来,朝鲜频频传出发射导弹与核试的消息。9月3日,朝鲜宣称成功测试了一枚氢弹,这是朝鲜进行的第六次核试,也是一次空前的核试爆。国际社会应如何有效地 应对朝鲜的军事行动? 朝鲜获得核大国地位将对整个世界局势造成怎样的影响?如何有效地化解朝核危机?对此,纽约市立大学教授夏明先生向我们阐述了他的看法。

法广:首先,请你谈谈如何看待朝鲜目前的局势。

夏明:现在的局势确实十分严峻。从几个方面可以感觉到。第一,你刚才也提到,北朝鲜已经进行了六次核试验。而在金正恩治下,就连续进行了四次。所以我们可以看到金正恩对一定要拥有核武器、而且把核武器小型化、能够装到他远程的洲际导弹上的决心是非常强的。第二,他面临的威胁,其实特朗普总统已经说得很清楚,你如果再这样继续下去,我们要对待你的就是要愤怒和火焰,让你经受人类历史上、大家都没有看到过的这种打击。所以金正恩现在不断的这样做,当然是将朝鲜半岛推向了战争的边缘。

另外还有两点,我们可以看到,一个就是中国。中国正在主持召开金砖会议,作为习近平,他当然是想把自己塑造成一个大国的领袖,许多事情都在他的掌控之下,但是当他主持金砖会议的时候,金正恩就跑来凑热闹。给他放了这么一颗氢弹,来添乱。当然这对习近平来说,面对其他的各个国家 (包括俄国),当然是非常大的一个危机。另外对习近平来说,因为中国国内的老百姓,这次也感受到强烈的震撼,据目前的报道,可能是氢弹、至少是原子弹加了更多的扩大的效应,使它的核爆炸力是广岛、长崎原子弹爆炸五到六倍这样一个当量。所以根据地震检测局的检测,说是相当于发生六点三级地震。可以设想,六点三级地震在朝鲜的北部,当然对中国的东北引起冲击也是很大的。在这种情况下,当然中国的老百姓也直接受到了核爆对财产和生命的影响和威胁。所以这对中国、对中国领导人习近平来说是一个很大的问题,他必须要应对和解决。

另外我们看到,从周边国家,从日本和南韩两个国家,我们看到,日本在一个星期前左右,就已经遭遇一次北朝鲜发射火箭穿越它的上空,现在又发射氢弹,对周边的局势带来的影响和威胁确确实实非常大。因此我们不禁要问:下面到底会发生什么危机?我觉得危机是一定会到来的。

法广:国际社会应如何面对金正恩这样一个疯狂人物的种种疯狂选择,有效地遏制其核武野心?

夏明:国际社会其实有两种选择,一种是采取行动,积极地去制止。把它的核武器和核设施给消灭掉。还有一种是消极的,就是加强对金正恩的各种经济制裁,把他给堵死,让他通过穷兵黩武的核武器发展,把自己的国民经济拖垮、把老百姓不断地推向深渊。这是两个不同的解决方式,各有好处和坏处。有弊端,有积极的效果。

我们讲,国际社会采取外科手术,当然要给当地地区带来动荡,尤其军事打击,不可能预测到底军事打击会带来多大的伤害。尤其是对南朝鲜的首都汉城(首尔),这样带来的人员伤亡和损失,恐怕要以十万或百万计。这个帐算起来恐怕会使人感到问题的严重性。

另外,要通过经济制裁,不断想让北朝鲜在困顿中不断地自耗,让自己的国民经济最后崩溃,这样将会给北朝鲜人民带来许多灾难。因为我们知道,九十年代初期,北朝鲜发生过饥荒。十分之一的、也就是上百万人口死亡。如果再次发生类似的饥荒,上百万的朝鲜人又会面临死亡。而北朝鲜经受这种痛苦和磨难的能力,整个国家的能力和政权,在人民死亡面前不眨眼的这种残酷,也是让外界感到十分棘手的问题,因为我们无法想象,我们认为他应该停止或者投降,但他可以不断耗费上百万、像中国共产党一样的,可以在大饥荒、三、四千万人口饿死的情况下,一定搞它的原子弹,这就可以看出,金正恩与毛泽东有相似的地方。所以在这种情况下,两种解决方案都会有各种问题。但是我认为,目前最好的一个解决方案,恐怕还必须从外界去采取外科手术。

外界要采取外科手术的话,现在我们看到,美国总统特朗普个人或者美国单边地要解决,基本上是不大可能的。因为毕竟涉及到两个大国:一个是俄国、一个是中国。如果这两个国家不合作、或者在后边做点小动作去破坏美国的成功的话,这个战争、或者这个外科手术会变得非常地困难,也会带来更多意想不到的后果。所以现在唯一的一个解决方式就是:如果俄国跟中国达成共识,认为金正恩目前核武和整个洲际导弹这些大规模杀伤武器发展计划已经伤害到了他们的自身利益了,这种时候,如果他们愿意与美国合作,也就是说,常任理事国有这么三个大国、尤其是在整个朝鲜半岛利益攸关的三个大国,能够坐在一起,共同对北朝鲜采取一致的打击措施,同样,美国又可以动用日本和韩国的军事联盟,恐怕只有这个方式,才是唯一解决朝鲜问题的办法。

但是这个方式要做到的话,需有两个前提条件,第一:美国多大程度上愿意对俄国和中国做某种让步?这点非常重要。因为毕竟如果要靠特朗普的全球的领导能力来促成大的外交和地缘政治突破的话, 我相信特朗普是没有这个能力的。因此,美国将怎样能对俄国和中国让步,换取俄中两国在朝鲜问题上跟美国的合作。第二,通过这次合作,恐怕美国就会眼睁睁地看到,在当地的地缘政治上, 如果解决了北朝鲜这么一个目前的直接的问题,当然又会带来更大的、长期地战略的军事上的一些让步,这也是可能的。就会让中国在这个方案中更加强它的全球地位。这种情况下,对美国来说,它会不会做这个让步?这是最关键的问题。

法广:随着朝鲜不断试射导弹和核试,亚洲大陆打破了过去30多年的和平局面,金正恩的挑衅以及特朗普的不可预测性,日本、中国与韩国是否将携手行动?

夏明:现在你可以看到东北亚地区经历了三、四十年的经济的奇迹的发展,应该说是全球经济发展最快的地区。而且也成为全球经济、全球化里边的重要角色。目前来看,这个地区的局势不稳, 当然对东北亚的国家和经济和当地老百姓的生活都是非常负面的。当地国家应该想办法合作去避免的。

但是由于当地国家各有打算、或者各自心怀鬼胎,因为中国政府一直觉得金正恩可以做些有用的、可以帮忙的,所以从某种程度而言,金正恩是由中国养痈为患、最后造成的。但是另一方面你可以看到,美国在跟北朝鲜的较量中,不仅考虑到北朝鲜的问题,同时还考虑到怎么样应对中国的这个更大战略问题。所以它的解决问题动机也就不那么单纯,并不是只着眼于北朝鲜或者朝鲜半岛。

另外如果朝鲜半岛发生大的变更,无论向什么方向走,恐怕都会给南朝鲜带来一方面有挑战,另一方面有机会。所以南朝鲜目前来看当然想统一,但是南朝鲜不愿意付这个代价,不愿意捡起这个账单。因为如果朝鲜半岛要统一,最后的整个北朝鲜如果被打垮的话,它的经济的整个重建,整个的烂摊子最后是需要南朝鲜,就像西德对待东德一样,要承担庞大的负担的。

但是目前来看,南朝鲜的国民恐怕没有像西德的国民那样,做好精神准备,也愿意那样去做。当然作为日本来说,日本跟朝鲜一直有冲突和矛盾,因为有殖民历史的关系,包括现在还有竹岛(也叫独岛)争端,也让朝鲜、南朝鲜跟日本关系不断地出现紧张。包括历史问题、包括慰安妇等等问题。所以日本当然希望北朝鲜这个威胁消除。

但另外,多大程度上日本愿意接受一个统一的朝鲜,尤其一个统一的朝鲜半岛?如果它现在已经拥有这么强大的核武器和远程发射能力,多大程度上,日本是乐于看到北朝鲜的最后的崩溃,看到整个朝鲜半岛的统一?我相信,日本人也会有复杂的心情。因为日本人毕竟是想让自己崛起,面对中国的崛起,日本人不想再看到还有一个朝鲜的崛起。因此我们可以看到,各个国家都有自己的打算。而从俄国的角度来看,当然它希望其他的国家都陷入一种麻烦、危机、困境,因为对它来说,它的领土相对来说是比较边缘化的,但它可以以它目前的外交上的动作,为俄国获得更多的利益,同时让其他国家对它形成的威胁能够得到减缓,尤其是各大国,它们如果之间相互陷入它们结构性的矛盾冲突中的话,对俄国人恐怕有长时间的战略上的好处。

所以这样的情况,让这些国家要协调,就非常地难。尤其如果从小国、从日本或者从韩国的角度,要和这些大国坐在一起找出一个解决方案的话,我认为比较困难。因此,我觉得解决方案必须从美国、中国和俄国三个国家来协调、三个国家来解决。


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About Me

Ming Xia is a Professor of Political Science at the City University of New York (CUNY) Graduate Center and the College of Staten Island, CUNY. He is also an adjunct professor at the New York University.

He is a sojourner, a rebel, a writer, an idealist, and a simple educator.

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